弁護士齋藤魁（四谷あけぼの法律事務所）・弁護士鈴木利碩（尾崎・佐々木法律事務所）

「弱い立場の人を助けたい、力になりたい！」という想いから弁護士を目指された齋藤弁護士。労働問題に注力する齋藤先生は長期的に見てご相談者が納得いく解決方法を求め、日々弁護士活動に取り組んでいます。謙虚な姿勢と自信を兼ね備える齋藤先生にインタビューをしてきました！

謙虚な姿勢で依頼者と共に問題に向き合う

――齋藤先生はどういった理由で弁護士を目指したのでしょうか？

もともと学生時代に「弱い立場の人を助けたい、力になりたい！」という気持ちがあり、将来は弁護士になろうと思っていました。
例えば、労働問題ですと、会社側と労働者側でやはり人間関係に強弱が生じてしまうんですね。そういった人間関係の強弱でお悩みの方がいるのであれば、法律の力を使って助けになりたいと思っています。

――先生が相談の際に気を付けていることはなんでしょう。

謙虚であることを一番に心掛けています。そして、ご相談者と方向性をすり合わせることですね。
弁護士という職業だけで、人によっては偉いと思われる方もいらっしゃいますが、人として偉いわけではないですよね。弁護士である前に一人の人間でありますから、これからも常に謙虚な姿勢でご相談者に向き合うことはとても大切です。

とくに労働問題は、「クビになった」「クビになりそう」というようなご相談者が人生の分岐路に直結する場合が多いです。そのため、今後の人生を考えたときにご相談者がより良い結果になり、かつご相談者が後悔のない選択となるために、入念に話し合いを重ねてお互いの意見をすり合わせることを意識しています。

――話し合いによってご相談者が最終的にどういった道筋を望んでいるのか、をヒアリングすることが良い結果に結びついていくんですね。

労働問題に関しては目先の問題解決を素早く行うことより、長期的な目線で良い結果となる解決を慎重に目指す方がご相談者の満足度や納得感があると思います。そのため、ご相談者とよく話し合って解決を目指すことが重要ですね。

——先生のおっしゃる通りですね…。ここまで先生のお話を伺ってきて、とてもご相談者想いだなと感じるのですが、やはり感謝のお声は多いんじゃないですか？

「齋藤先生に相談して良かった」「先生のおかげでリストラせずに済んだ」というお声を頂くこともあって、ここまで弁護士業を精一杯頑張ってきてよかったなと思います。やはりご相談者の人生に関わる問題が多いので、どれも印象に残っていますよ。

初心を忘れず！ご相談者と真剣に向き合いたい

——齋藤先生としては、今後の展望としてどのようにお考えでしょうか…？

今後も、依頼者や相談者の方の話を伺い、依頼者の方と一緒に今後の人生を考えていきたいと思っています。なので、現在は、事務所を出て独立することや、事務所を拡大していくといったことはあまり視野には入れていなくて…。

それよりも、先程申し上げた「基本」を大切にしようと思っています。
長く仕事をしていると初心を忘れてしまうかもしれませんので、これからもご依頼者やご相談者の方に向き合う姿勢を持ち合わせる弁護士でありたいですね。

——本当に素敵な考えを持っていらっしゃいますね…！大変な弁護士業の中でどういったことがモチベーションになっているんですか？

そうですね。何よりご相談者のお悩みを解決したときに頂ける感謝の言葉はとても励みになっていますね。
加えて、弁護士業はご相談者の助けになれることが多く、ビジネスライクとしての仕事ではないところがモチベーションに繋がっています。

――ビジネスだけの、表面上の関係性ではないところも弁護士の魅力なんですね…。

法律に基づいた合理的な解決方法を

——労働問題で悩んでいるときにどういった事態になってしまったら相談に行くべきなのでしょうか？

まず、ハラスメントを受けていると感じているのであれば、辞める前に相談に行くべきです。
会社にいるときであれば、証拠を集めることもできます。しかし、辞めてしまったあとに証拠が不十分な結果、泣き寝入りなどすることがなくなります。ハラスメントは、会社内でのいじめとも言えますので、とにかくすぐにご相談に来ていただきたいですね！

――会社を辞める前にご相談を、ですか！これは初耳の方多いんじゃないですかね…！ 

そうなんです。残念なことに、労働問題に関係する法律は学校で教わることが少ないので、社会に出るまでご存じない方もいらっしゃるんですよ。そのため、労働者の権利が守られていないケースがとても多いのです。
それは、会社側も労働者側も法律を知らないからこそ起こってしまっています。

会社からの説明と実際の法律が異なることも多くあります。しかし、同時に会社側もどのように対応すべきか、法律を遵守すべきか分かっていないことも多いので、お互いに上手くいかないことも多いのが労働問題の特徴だと思います。

——なるほど…。これから労働者側も会社側も法律のリテラシーを高めていく必要がありますね…！

また、労働問題は、人間的な好き嫌いといった感情も関係してくることが多いです。そうすると当事者同士ではどうしても感情的な話し合いになってしまいます。だからこそ弁護士にご相談いただければ、当事者間の感情的な話し合いから一歩引いて、冷静にどういった解決をすべきかお伝えすることが出来るかとおもいます。

――確かに…こういった話を聞くと弁護士に相談をすることが重要だと再認識しました…！

ご相談者へのメッセージ

——最後にご相談を迷われている方や相談に不安を抱えている方へメッセージを頂けますか。

まずはお気軽にご相談に来ていただきたいです！その上でお話を聞かせて頂き、少しでもアドバイスができたらと思います。
また、いきなり裁判ということではなく、会社の人と話して欲しい、ハラスメントを受けているかもしれない、こういった悩みにもご対応させていただきたいと思っています。問題が表面化していない段階でもまずはお気軽にご相談をお待ちしております。